Forum Zamojskie Forum Akwarystyczne Strona Główna Zamojskie Forum Akwarystyczne

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Podawanie Co2 do kubełka
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Zamojskie Forum Akwarystyczne Strona Główna -> Sprzęt
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Klusek
pirania
pirania



Dołączył: 07 Sty 2014
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Wto 16:23, 06 Sty 2015    Temat postu: Podawanie Co2 do kubełka

Zastanawiam sie nad podaniem Co2 do wlotu filtra kubełkowego.
Robiłem kiedyś testy i przez jakiś czas w ten właśnie sposób Co2 aplikowałem do zbiornika z doskonałym skutkiem. Gaz był rozpuszczony w 100% Technicznie było to bardzo proste, był to wężyk zakończony bardzo cienką igłą która była wkłuta w wąż ssący filtra.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Filtr nie zapowietrzał się a jedyny nadmiar gazu w nim był słyszalny jedynie gdy został uruchomiony po chwilowym przestoju i przepychał nadmiar gazu zgromadzony w rurze.
Zaznaczam, że dla mojego zbiornika nie ma potrzeby dawkowania wielkiej ilości gazu i nie wiem jaki będzie skutek przy jego większej ilości.
Stosowałbym nadal to rozwiązanie gdyby nie pewno ALE i tu pytania:
Co sie dzieje z florą bakteryjną w samym filtrze przy tak dużym stężeniu Co2 ?
Czy w związku z tym że w filtrze przepływ wody jest wartki stężenie wcale nie jest duże?
Czy większa ilość Co2 ma dobry wpływ na bakterie beztlenowe w filtrze?
itd

Może nie warto wydawać mase kasy na dyfuzory i zaśmiecać szafki reaktorami
Co o tym myślicie? Może ktoś stosuje to rozwiązanie od dawna i ma jakieś doświadczenie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rabbit
rekin
rekin



Dołączył: 17 Wrz 2013
Posty: 1020
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Wto 17:13, 06 Sty 2015    Temat postu:

Dlaczego nie na wylocie, tuż przy samym filtrze? Droga do akwarium jest na tyle długa, że wszystko zdąży się rozpuścić. Jakie widzę minusy obecnego rozwiązania;
-zaduszenie flory bakteryjnej i katastrofa w akwarium
-ryzyko zapowietrzenia filtra do kompletnego unieruchomienia, spalenia silnika i katastrofa w akwarium
-ryzyko powstania nieszczelności i ...katastrofa w akwarium Sad ...i nie tylko Smile

Plusy to bardzo dobre rozpuszczanie i brak drogich i komplikujących życie elementów.
Przepływ wody w samym filtrze kubełkowym wcale nie jest wartki. Średnica przepływu jest taka jak średnica wewnętrzna kubła w przybliżeniu i tyko woda płynąca w wężach ma sporą szybkość.
Myślałem, że bakterie beztlenowe są niepożądane w filtrze tego typu - bardziej denitryfikatory i podłoże.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rabbit dnia Wto 17:14, 06 Sty 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hans Kloss
Administrator
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2014
Posty: 1053
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Wto 17:16, 06 Sty 2015    Temat postu:

Klusek ja właśnie od wczoraj testuje to samo tylko podstawiłem lipę pod koszyk ssący mojej 305 -przepływ nie zmniejszył się jedynie jak zbierze się nadmiar gazu w filtrze to co jakiś czas filtr wypluwa maleńkie banieczki co2 różnicy w pracy nie słychać no i po przestoju filtra jest ten nadmiar gazu w rurze o którym pisałeś . Co do reszty niech się może koledzy wypowiedzą .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jogo
Administrator
Administrator



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 840
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płoskie

PostWysłany: Wto 17:55, 06 Sty 2015    Temat postu:

Ja podaje przez igle wbita w gabke filtra wewnetrznego,co2 przechodzi przez zloze bakteryjne.Nic lepiej nie rozbija co2 jak wirnik,kostka miala za duze banki a wirnik rozprowadza malutkie po calym akwa a z kostki tylko do gory leca,juz zakupilem uzywke tetry jak przyjdzie to beda testy w kuble.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Klusek
pirania
pirania



Dołączył: 07 Sty 2014
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Wto 22:58, 06 Sty 2015    Temat postu:

rabbit napisał:

Myślałem, że bakterie beztlenowe są niepożądane w filtrze tego typu - bardziej denitryfikatory i podłoże.


Może źle sie wyraziłem. Miałem na myśli coś co wyczytałem kiedyś w opisie jednej z ceramiki Aquael:
"Aquael BioCeraMAX UltraPro 1600 to unikalny wkład przeznaczony do biologicznej filtracji wody w akwariach słodkowodnych i morskich, paludariach, akwaterrariach oraz basenach terrariów. Ma postać kulek wykonanych ze spiekanego szkłą zapewniającego niespotykanie dużą powierzchnię filtracyjną (1600 m kw.). Dzięki temu posiada niespotykanie duża powierzchnię filtracyjną – aż 1600 m2/l. to jednak nie wszystko – wyjątkowo małe pory sprawiają, że we wnętrzu kulek panują warunki stałego niedotlenienia, dzięki czemu mogą skutecznie rozwijać się tam bakterie denitryfikacyjne rozkładające azotany do postaci azotu atmosferycznego całkowicie uwalniające wodę od tego pierwiastka. Tak więc zastosowanie tego wkładu gwarantuje zapewnienie pełnego cyklu obiegu azotu w akwarium zapewniając bezpieczeństwo zamieszkującym go zwierzętom i ograniczając pracochłonność związaną z pielęgnacją zbiornika (mniej podmian wody)."

Tak czy inaczej, stało sie
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
A w sobote dla testu wpuszczę do filtra kilka dorosłych krewetek i zobaczymy czy przeżyją przez dzień Twisted Evil
Krewetki są bardzo czułe na nadmiar Co2, po przedawkowaniu szukają tlenu pod taflą wody


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rabbit
rekin
rekin



Dołączył: 17 Wrz 2013
Posty: 1020
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Wto 23:19, 06 Sty 2015    Temat postu:

Cytat ze strony aquael:
Cytat:
Jak działa BioCeraMAX UltraPro 1600?
Na wewnętrznej powierzchni porów kulek BioCeraMAX UltraPro 1600 umieszczonych w filtrze akwarystycznym z biegiem czasu osiedlają się szczepy pożytecznych bakterii nitryfikacyjnych z rodzajów Nitrosomonas i Nitrobacter. Drobnoustroje te wykorzystują w swych procesach życiowych toksyczne dla ryb produkty przemiany materii: amoniak (Nitrosomonas) i azotyny (Nitrobacter). Bakterie nitryfikacyjne utleniają amoniak i azotyny do postaci azotanów, które są dużo bezpieczniejszych dla mieszkańców akwarium.

Tam z opisem jest wszystko OK. W filtrach biologicznych tego typu żyją tylko bakterie nitryfikacyjne wymagające do życia tlenu.
Link bezpośredni:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Klusek
pirania
pirania



Dołączył: 07 Sty 2014
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Wto 23:58, 06 Sty 2015    Temat postu:

Ale przy normalnym podawaniu np. przez dyfuzor Co2 tak czy inaczej dostaje sie do filtra i truje bakterie. Nikt nie określił jeszcze gdzie jest granica szkodliwości a gdybyś 10lat temu powiedział innemu akwaryście, że podajesz Co2 do zbiornika to by sie popukał w głowę Shocked
Nie chce aby to wyglądało, że sie upieram przy swoim, ale nie ma dowodów na szkodliwość tego rozwiazania.
Zrobie test krewetki i zobaczymy co z tego wyjdzie. Oczywiście nie traktujmy tego jak wyroczni chce sie po prostu przekonać jak ta mieszanina gazów w filtrze wpływa na żywe organizmy wprawdzie bardzo odmienne od bakterii nie mniej jednak również nie znoszące przedawkowania Co2

Ps. Cytat który wkleiłem był oficjalnym opisem na stronie Aquael w czasie dgy kupowałem ten wkład dlatego o nim pamiętałem . Faktycznie został zmieniony:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jogo
Administrator
Administrator



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 840
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płoskie

PostWysłany: Śro 00:10, 07 Sty 2015    Temat postu:

Dopuki filtr dziala to nie bedzie problemow bo co2 bedzie wymywane przez wode,gdy zabraknie pradu to odetnie Ci sie doplyw gazu i tez problemow nie bedzie.Gorzej ze mna bo bimbrownia zapowietrzy mi filtr Sad ktory nie wiadomo czy zassie wode ponownie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hans Kloss
Administrator
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2014
Posty: 1053
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Śro 00:51, 07 Sty 2015    Temat postu:

tu jest film gdzie gość zrobił podobnie jak ja i klusek tylko dał dyfuzor
https://www.youtube.com/watch?v=L5n1MtvFKrg


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Glon
rekin
rekin



Dołączył: 18 Sty 2014
Posty: 815
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Śro 22:27, 07 Sty 2015    Temat postu:

Do chwili obecnej zastanawiałem się co mam o tym wszystkim myśleć. Kolega Hans pytał mnie dziś o zdanie, a ja szczerze mówiąc nie wiedziałem co odpowiedzieć. Jednakże, po przemyśleniach, dochodzę do wniosku, że nie ma raczej większej różnicy czy podamy Co2 z dyfuzora, czy igłą do węża zasysającego filtra. W obu przypadkach staramy podać się, pewną "bezpieczną" ilość Co2, chociażby licząc bąbelki, bądź wzorując się na stałych testach. Gdyby te 2-3 bąbelki/sek podane do filtra miały zabić florę bakteryjną filtra, to na "chłopski rozum" taką samą szkodę powodowały by 2-3 bąbelki/sek podane przez dyfuzor. Oczywiście założyłem tutaj czysto teoretycznie, że w obu przypadkach rozpuszczalność Co2 jest na zbliżonym poziomie, stąd przyjąłem teoretyczną, podobną ilość bąbelków/sek.
Reasumując- jeśli dobierzemy ilość gazu, według podobnych kryteriów jak przy podawaniu Co2 z dyfuzora, czy innych źródeł, nie powinno to (według mnie) mieć wpływu na florę bakteryjna filtra. Problemem może być brak prądu, ale w momencie kiedy nie mamy elektrozaworu. Jest to oczywiście tylko moja skromna teoria, niestety nie poparta żadnymi doświadczeniami, w związku z czym może być nie do końca prawdziwa. Uff... Skończyłem ten wykład filozoficzno-teoretyczny Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Klusek
pirania
pirania



Dołączył: 07 Sty 2014
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Śro 23:04, 07 Sty 2015    Temat postu:

Brak prądu zatrzyma filtr i jednocześnie podawanie Co2 czyli jego stężenie nie wzrośnie.
Jest jeszcze sprawa występowania obu interesujących nas gazów w wodzie jednocześnie. Wydaje mi sie, że stężenie Co2 jest niezależne od stężenia tlenu (do pewnego skrajnego stopnia) Czyli wzrost ilości Co2 nie zmniejsza ilości tlenu a nawet pośrednio przeciwnie, więcej tlenu oddadzą rośliny co trafi do naszego filtra ku uciesze bakterii.



Po dzisiejszym dniu takiego podawania gazu roślinki znacznie intensywniej bąbelkują
Edit by Glon
Usunąłem drażliwą treść.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Klusek dnia Czw 15:25, 08 Sty 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
HANYSS
skalar
skalar



Dołączył: 29 Sty 2014
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: Dublin/Zamość

PostWysłany: Czw 12:53, 08 Sty 2015    Temat postu:

Dla mnie ryzykowny pomysł ale róbta co chceta Smile Weście pod uwagę że gaz może się zbierać w minimalnym stopniu we filtrze i w którymś momencie powstanie poduszka którą filtr wypchnie lub będą inne skutki. Na pewno będzie to słyszalne jak będziecie spali gdy nagle filtr zacznie buczeć Wink. Ja osobiście mam jbl e901 i czasem bo to nie jest nieuniknione pobiera powietrze przez skimmer i jak się zadusi to słychać jak po całym domu, dlatego go włączam tylko na godzinę lub ustawiam minimalnie.Druga sprawa w filtrze może wszystko paś gdy zbraknie prądu.Zaworek odetnie ale to co będzie w wężyku wypchnie do do filtra lub przed nim. Następna sprawa jaką zauważyłem u siebie w kubełku to taka, że jak mam pęcherz powietrza w wężu wlotowym i nie odpowietrzę to niestety wirnik pracuje na sucho i obiegu nie ma.
wycinam OT
rabbit


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez HANYSS dnia Czw 12:56, 08 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Klusek
pirania
pirania



Dołączył: 07 Sty 2014
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Czw 23:08, 08 Sty 2015    Temat postu:

Krewecie czują sie wyśmienicie włanie je odłowiłem i są wszystkie 5 i jeszcze z 15 małych, które dostały sie tam bez mojej wiedzy Wszystkie są całe i zdrowe a małe nawet nieźle wybarwione.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

edycja
rabbit


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Klusek dnia Czw 23:13, 08 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rabbit
rekin
rekin



Dołączył: 17 Wrz 2013
Posty: 1020
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Czw 23:36, 08 Sty 2015    Temat postu:

Klusek dopisz jeszcze jak w trakcie tego krótkiego testu zachowywały się rośliny. Jak miewały się zwierzęta w akwarium. Też mam Fluvala i jeśli Twój test zda egzamin tygodniowy to jestem w stanie przyznać Ci rację co do takiego sposobu rozpuszczania CO2. Pewnie sam się skuszę bo mój super hiper dyfuzor wcale nie jest taki efektywny Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hans Kloss
Administrator
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2014
Posty: 1053
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość

PostWysłany: Czw 23:53, 08 Sty 2015    Temat postu:

Zakończmy ten temat bo jak pisze Klusek przykładami można sypać z rękawa

Edit by Glon:
Usunąłem zbędne treści.
Nie odbiegajmy od tematu


oki Glonie masz rację nie brnijmy dalej Evil or Very Mad


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Hans Kloss dnia Pią 00:06, 09 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Zamojskie Forum Akwarystyczne Strona Główna -> Sprzęt Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin